Обсуждение статьи "Строительство технопарка начнется в сентябре"

Однако дискуссия в сторону уходит...
1. Академический городок = место поселения и работы ученых + необходимого для их существования персонала.
2. Спальные места для контингента, не обозначенного в 1. - плохо, ибо наличие такого контингента противоречит духу академического городка.
3. Рабочие места для спящего в городке контингента, не обозначенного в 1. - еще хуже, ибо этот феномен противоречит букве (профилю) академического городка.
4. Ценность земли и недвижимости в академическом городке застройки 50-летней давности определяется исключительно "здоровой экологией города-леса". Ничем другим городок для контингента "не-1." не выгоден.
5. "Здоровая экология города-леса" исчезает с момента начала не-диффузной застройки.
Выводы: а) при возведении технопарка академический городок прекращает существовать по форме и по сути; б)выгоду от фактической продажи земли элитно застроенной Советским правительством для советских же ученых делят между собой чиновники города, чиновники СО Россиской АН, комм.фирмы - исполнители заказа, комм.банки. Следовательно, как для "академического" населения академического же городка, так и для науки в Сибири, проект Технопарка - вредительство и воровство. Для офисно-банковского Новосибирска (в предельно широком смысле) - очередной шаг в освоении ресурсов близлежащих окраин, в т.ч. и заповедных. Аналогия с политикой москвичей и московского капитала очевидна.

Это каким это образом у вас из предпосылок 1-5 (их достоверность пока не обсуждаем) вытекает вывод, что технопарк "убивает" АГ?? Вы считаете, что технопарк не имеет отношения к науке? Вы, считаете, что наукой могут заниматься только бюджетные организации?

Логика-то где?

Наитием вытекает. Прямым знанием высшей истины.
А логика там простая - настоящая ученая собачка должна жить, есть и спать за счет хозяина, а от себя у неё должна быть только воля развлекаться. И уж точно никогда не отчитываться - разве что временами хозяину руку полизать, чтобы дальше кормил.

Не согласен. Ученая собачка, как вытекает из логики "хранителей", должна иметь единственное развлечение - в ближайшие лесок сбегать.

Основная задача властьпридержащих на кресле усидеть да людей бесплатно работать заставить с 25 до 50 лет. Больше задачи никакой нет. А ТП, СО РАН и прочая канитель это жупел с помощью которого эти цели достигаются. И волки сыты и овцы целы. Так что если вы овцы, то сидите и не бекайте.
Мы с коллегами обсуждали: Роман Абрамович кто он. На миллиардера не похож. Последние никогда работать не будут, а товарищу работать приходится, вот вопрос так сказать злободневный!
Причем здесь технопарк.
Если один человек может приносить пользу так, что всему СО РАН и не снилось, нужно срочно занятся разведением подобных индиго в стенах НИИ. Другой пример Министр труда! В месяц легально получает 20 млн рублей. Вот это круто! Две бентли в месяц незассав, кто из вас ротозеев может похвастаться такой зарплатой? Вот где умище и нано технологии!

Забавно - псевдопсихиатрическая риторика инициируется господами, близкими к СО РАН (или работающими на его благо) - гг. aspopov и Alex Alexeev - однако "не уподоблять раздел филиалу психиатрической лечебницы" предлагается мне.

Позовите, позовите Наполеона. Похоже, он поможет Вам разобраться с происходящим.
Удачи!
Чаще дышите свежим воздухом, не перетруждайтесь.
Вы нам ещё долго будете нужны: ТП пиарить - не в Индии вице-королевствовать.

Сегодня был на дебатах, посвящённых строительству технопарка. Маразм какой-то!!! Давайте уже строить быстрее!
Мне как студенту выгода от строительство технопарка прямая - это общаги! И мне не важно, вырубят ради этого 1Га леса или 1КвКм леса!! Жить хочется в нормальном месте, а не в общаге с клопами, где стены уже трескаться начинают. Расклад таков: если институт обеспечит меня нормальным жильём в аспирантуре, я остаюс в науке, если не обеспечит - значит нет. Я уверен, что многие студенты так думают! Получается, что технопарк - это единственное решение проблемы утечки кадров. По крайней мере на данный момент. Вы тут спорите, где что строить, а жить нормально хочется уже сейчас.
Я так понял, есть две группы людей. Первая - это те, кто от строительства технопарка получат выгоду. а)К ним относятся студенты, которые получат новенькие общаги и новый корпус НГУ. б)К ним относятся научные сотрудники, у которых повысится зарплата. Потому что строительство технопарка откроет институтам доступ к рынку высоких технологий, а, следовательно, приведёт к росту прибылей институтов.
Вторая группа - это те, кому от строительства технопарка ничего не перепадёт. Этим людям завидно и обидно, что деньги получат другие. Вот они и митингуют. Например бабушки, которые не получат от технопарка ничего, кроме шума стройки. Но, извините меня за грубость, бабушкам жить осталось мало!
Будущее за молодёжью(или я не прав?) Мы науку развиваем или заботимся о своей старости?? Сегодня на дебатах я понял, что подавляющее большинство молодёжи за строительство. Дак давайте уже строить!!!!

Вы еще не до конца разобрались.
Беда в том, что есть, так называемая инициативная группа, которая пытается баламутить бабулек и еще плохо вникающих в проблему студентов.
И если бабулькам и другим обывателям можно растолковать плюсы строительства, то с этими иницативщиками разговаривать бесполезно, так как уже известен их корыстный интерес. Часть из них напрямую получает деньги за торможения развития Городка, часть зарабатывает голоса протестного электората (а для этого - чем хуже, тем лучше)

А кто заинтересован в торможении развития академгородка? Мне кроме "иностранных интервентов" никого на ум не приходит. Что-то вроде тайного массонского ордена, который считает, что на Земле должен жить 1 млрд людей. А России отводится 15 миллионов(из них 10 на обслуживание БАМа для транзита грузов из Японии в Европу). И что такое протестный электорат? Неужели всё так плохо?

Tektronix'у. Поднятые вами вопросы уже перетерты в пыль. В общем и целом, Функции ТП те же, что и построенного в 70-х годах "пояса внедрения" ННЦ СО РАН. Некто тщетно пытаются доказать, что для выполнения научно -технических задач ННЦ недостаточно производственных площадей, жилья, зарплаты и выпусников НГУ.
(а) до 1991 года с зарплатой, жильем и трудоустройством выпусников НГУ в ННЦ проблем было значительно меньше; потребностей внедрения имеющихся разработок было навалом; заказчики в наличии - плановое хозяйство. Однако само внедрение продвигалось со скрипом. Внедрение дело тяжелое. Какие основания полагать, что не доведя до ума "пояс внедрения", посредством ТП, ННЦ таки начнет продвигать инновации?
(б) многие годы НГУ - неизбыточная (необходимая и достаточная) кузница кадров СО РАН. Не разобравшись с вопросом (а)-доведения до ума мощностей СО РАН, какой смысл расширять НГУ? Для кого готовить кадры, если СО РАН (регион и страна) не в состоянии их трудоустроить, 15 лет ВУЗы страны готовят вольных казаков, если страна без цели и плана, аки Гулливер идущий туда не знаю куда?
(в) Что не говори, в социализме СО РАН проводило в основном разумную политику. В АГ много квалифицированных социологов. Хотелось бы получить цифру -число нефункциональных жильцов АГ, не работающих в СО РАН и предприятиях Советского района. Извините, граждане. Какое отношение к научно-техническим задачам СО РАН имеет отношение так называемая недвижимость? Как то: скупленные хз кем квартиры, гаражи, здания, сооружения и земли? Замукаетесь двигать научно-технический прогресс, ублажая маммону -этого молоха, перемалывающего материю и дух в безумном крике вора: "держи вора!". В воровской малине вам будет не до науки. Мое вам почтение господарищи.

Процитируйте.

Совсем не те же. У технопарка функции, которые "пояс внедрения", заточенный под советские механизмы внедрения, представленные в основном институтом военпредов, так и не смог освоить.

С тех пор, как вам позволили приватизировать вашу добытую в годы СССР бесплатно квартирку, уж извините, недвижимость имеет прямое отношение к проблемам СО РАН. Не имела бы, если бы оставалась ведомственной. А так -- извините, придется строить еще.

Выпускников НГУ и правда не хватает, потому что выпускникам не хватает жилья и зарплаты.

И правильно было замечено, мы уже не при коммунизме живём-без частной собственности никуда.

Приватизация всего и квартир втч продвигалась указами царя бориса. Следующий царь прикажет деприватизировать, т.с. в порядке дезавуирования неудачного эксперимента предыдущего царя. Не будем же отрицать очевидного, ситуация неопределености как не крути налицо и что нам "придется строить еще" -неизвестно.

Получается какая-то замкнутая система. Выходит, перед тем, как строить технопарк, сначала нужно довести до ума мощности СО РАН. Для этого нужны деньги... и новые кадры, и жильё. В НГУ на физфаке сейчас недобор. Почему? Потому что физика сейчас вроде как не пристижна(да и наука в целом). Почему? Всё те же деньги и жильё. Но если мы не строим технопарк, то нет жилья, денег и молодых сотрудников. => нет роста мощностей СО РАН(да и зачем их развивать, если студентов нет?). Наоборот падение. И так эта петля без постороннего вмешательства будет замыкаться, пока(как сегодня было замечено на слушаниях) Академгородок не превратится в музей. Технопарк выглядит как попытка вывести систему из медленного коллапса. Дать толчок и посмотреть, не заведётся ли мотор.